Commentaires sur : Interrogations légitimes http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/ Wed, 07 Jan 2009 23:11:24 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 Par : Sears http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-6499 Sears Sun, 23 Sep 2007 08:15:41 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-6499 http://hometown.aol.com/searscoupon Sears Canada http://hometown.aol.com/searscoupon Sears Canada

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Par : noël http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4613 noël Fri, 06 Jul 2007 23:56:14 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4613 Je profite de ton blog JJ pour passer une petite annonce: "Recherche H ou F, 40/45 ans, bonne formation, bon profil, convictions exigées, antécédents familiaux militants sérieux, député ou sénateur si possible, rhétoricien talentueux; pour 2017" Faire suivre pour inscription: rue de Solférino Je profite de ton blog JJ pour passer une petite annonce:

“Recherche H ou F, 40/45 ans, bonne formation, bon profil, convictions exigées, antécédents familiaux militants sérieux, député ou sénateur si possible, rhétoricien talentueux; pour 2017″

Faire suivre pour inscription: rue de Solférino

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Par : oups! http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4599 oups! Fri, 06 Jul 2007 16:06:29 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4599 Ségolène n'est déjà plus dans l'histoire des élections présidentielles que la perdante définitive du 6 mai 2007. Il faut repartir. D'un meilleur pied, avec plus de détermination, moins d'improvisation et plus de sincérité. Ce ne sera pas forcément facile. Ségolène n’est déjà plus dans l’histoire des élections présidentielles que la perdante définitive du 6 mai 2007.
Il faut repartir. D’un meilleur pied, avec plus de détermination, moins d’improvisation et plus de sincérité.
Ce ne sera pas forcément facile.

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Par : noël http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4587 noël Thu, 05 Jul 2007 23:49:02 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4587 JY Le Drian dit dans le OF d'aujourd'hui quand on l'interroge sur Ségolène: je n'ai plus de champion. C'est bien là le problème. JY Le Drian dit dans le OF d’aujourd’hui quand on l’interroge sur Ségolène: je n’ai plus de champion. C’est bien là le problème.

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Par : René http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4567 René Thu, 05 Jul 2007 06:38:56 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4567 Je sens comme de l'amertume chez Didier.... Je sens comme de l’amertume chez Didier….

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Par : Didier http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4555 Didier Wed, 04 Jul 2007 12:55:55 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4555 Allons, forçons davantage le trait! Mme Royal ne serait elle pas coupable des défaites de 1995 et de 2002 en plus de celle de 2007? Si j'ai bonne mémoire, c'est aussi elle qui a privatisé à tout va entre 1997 et 2002... horreur absolue, c'est obligatoirement elle qui a libéralisé la fiscalité sur les stocks options pour rendre enfin la vie enfin acceptable aux dirigeants des grandes entreprises...N'a t elle pas décoré ce grand traider - ou "capitaine d'industrie" pour reprendre l'expression exacte utilisé ce jour là- qu'est Bolloré? Ne serait elle pas intervenu auprès de son ami pour permettre au Président de la République de mieux connaître les eaux maltaises? En interne, c'est certainement aussi sous son contrôle en 2002 que la majorité a refusé de débattre pour comprendre pourquoi nous avions perdu et d'ajuster ainsi nos propositions? Au Congrès du Mans, ne dit on pas qu'elle aurait pesé de tout son poids politique - à l'époque bien supérieur à celui de dsk et de Fabius - pour arriver à cette Synthèse que les mauvais esprits de l'époque qualifiaient de "molle"? Parti de militants ou parti d'adhérents? Ou peut être également parti de courtisans et d'élus...Qui sait..Le Finistère dans tout cela? " le meilleur des mondes"! Heureusement que tout est formidable, ce qui permet une expression optimale de ce que l'on souhaite : un parti qui ne soit pas seulement un parti de cadres moyens et de fonctionnaires. Un exemple : les réunions du Conseil Fédéral à Brest à 18h30 permettent à ceux du sud du département d'être présents surtout s'ils exercent une profession libérale, salariés dans le privé, ou s'ils ont des horaires de bureau "classiques" ; le secrétariat du seul comité de ville du département fonctionne certainement de manière collégiale et bien sur, aucun cadre du parti - majo et mino- ne souhaite intégrer le Conseil Général sur des critères partisans...heureusement que le premier de nos élus départemental a pour valeur cardinale le mot "intégrité" ...la rénovation il ne faut pas seulement en parler, mais la faire, comme dirait un ancien animateur fédéral du mjs... Allons, forçons davantage le trait!

Mme Royal ne serait elle pas coupable des défaites de 1995 et de 2002 en plus de celle de 2007? Si j’ai bonne mémoire, c’est aussi elle qui a privatisé à tout va entre 1997 et 2002… horreur absolue, c’est obligatoirement elle qui a libéralisé la fiscalité sur les stocks options pour rendre enfin la vie enfin acceptable aux dirigeants des grandes entreprises…N’a t elle pas décoré ce grand traider - ou “capitaine d’industrie” pour reprendre l’expression exacte utilisé ce jour là- qu’est Bolloré? Ne serait elle pas intervenu auprès de son ami pour permettre au Président de la République de mieux connaître les eaux maltaises?

En interne, c’est certainement aussi sous son contrôle en 2002 que la majorité a refusé de débattre pour comprendre pourquoi nous avions perdu et d’ajuster ainsi nos propositions? Au Congrès du Mans, ne dit on pas qu’elle aurait pesé de tout son poids politique - à l’époque bien supérieur à celui de dsk et de Fabius - pour arriver à cette Synthèse que les mauvais esprits de l’époque qualifiaient de “molle”?

Parti de militants ou parti d’adhérents? Ou peut être également parti de courtisans et d’élus…Qui sait..Le Finistère dans tout cela? ” le meilleur des mondes”! Heureusement que tout est formidable, ce qui permet une expression optimale de ce que l’on souhaite : un parti qui ne soit pas seulement un parti de cadres moyens et de fonctionnaires. Un exemple : les réunions du Conseil Fédéral à Brest à 18h30 permettent à ceux du sud du département d’être présents surtout s’ils exercent une profession libérale, salariés dans le privé, ou s’ils ont des horaires de bureau “classiques” ; le secrétariat du seul comité de ville du département fonctionne certainement de manière collégiale et bien sur, aucun cadre du parti - majo et mino- ne souhaite intégrer le Conseil Général sur des critères partisans…heureusement que le premier de nos élus départemental a pour valeur cardinale le mot “intégrité” …la rénovation il ne faut pas seulement en parler, mais la faire, comme dirait un ancien animateur fédéral du mjs…

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Par : Nicolas http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4545 Nicolas Wed, 04 Jul 2007 05:04:34 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4545 Moi je trouve que cette article sent la paille...des écuries. Il est "fait", dans le sens où tout dans sa composition a été monté pour arriver au résultat souhaité. Après l'article du Nouvel Obs, voici que notre fédération se distingue à nouveau par sa "transparence" toute particulière. Ce n'est plus pour moi un motif de fierté ! J'attend l'article de l'Express, de Marianne et ...du Chasseur Français sur les état d'âme d'une partie de la fédération du Finistère. Pas sûr que tout cela soit bien utile... Moi je trouve que cette article sent la paille…des écuries.

Il est “fait”, dans le sens où tout dans sa composition a été monté pour arriver au résultat souhaité.

Après l’article du Nouvel Obs, voici que notre fédération se distingue à nouveau par sa “transparence” toute particulière. Ce n’est plus pour moi un motif de fierté !

J’attend l’article de l’Express, de Marianne et …du Chasseur Français sur les état d’âme d’une partie de la fédération du Finistère. Pas sûr que tout cela soit bien utile…

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Par : Tandin Jean-Pierre http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4534 Tandin Jean-Pierre Tue, 03 Jul 2007 17:26:45 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4534 Il semble que cet article ne soit pas le reflet des différentes sensibilités des militants et/ou adhérents du PS. Ensuite faire un distingo sans doute subtil entre MILITANTS et ADHERENTS n'est, à mon sens, pas sérieux et même un peu vieux jeu. J'ai constaté, en tant que secrétaire de section, qu'il y avait autant de " vieux militants" absents durant la campagne que de "jeunes adhérents" sur le terrain. Comme le chantait G.Brassens " le temps ne fait rien à l'affaire". Tout ceci me paraît bien partisant et prépare mal à un débat qui devra nécessairement être trans-courant pour aboutir. Ensuite viendra le temps de choisir et je souhaite que ce soit entre courant d'idée et non entre des "écuries présidentielles". Il semble que cet article ne soit pas le reflet des différentes sensibilités des militants et/ou adhérents du PS.
Ensuite faire un distingo sans doute subtil entre MILITANTS et ADHERENTS n’est, à mon sens, pas sérieux et même un peu vieux jeu. J’ai constaté, en tant que secrétaire de section, qu’il y avait autant de ” vieux militants” absents durant la campagne que de “jeunes adhérents” sur le terrain. Comme le chantait G.Brassens ” le temps ne fait rien à l’affaire”.
Tout ceci me paraît bien partisant et prépare mal à un débat qui devra nécessairement être trans-courant pour aboutir. Ensuite viendra le temps de choisir et je souhaite que ce soit entre courant d’idée et non entre des “écuries présidentielles”.

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Par : Jacques Canevet http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4530 Jacques Canevet Tue, 03 Jul 2007 13:04:32 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4530 Il était un parti de militants et l’on pourrait défendre l’idée qu’il est devenu un parti des adhérents. L’attention à l’opinion semble avoir remplacé la stratégie l’union de la gauche, la volonté de rendre le pouvoir a supplanté sa conquête, l’idéologie a fait place au vécu, et la transformation du quotidien pourrait apparaître plus importante que la transformation de la société. Toutes ces questions sont graves, elles méritent d’être posées non ? De faire les deux me semble important! Car les deux sont importants.! Tu parlais d'émotion JJ , qu'est- ce qui fait adhérer , la raison seule ..Non bien-sure alors quoi ou qui ou quiouquoi? L'intérêt "singulier" ? "pluriels"? Sans doute un peu de tout cela! La question que je me pose aujourd'hui c'est pourquoi un grand oncle à peine 17 ans rentre dans les ffi alors que tous ses ainés et beau-frère sont prisonniers et que beaucoup d'autres de son age et plus vieux au mieux sont passif devant les nazis et pire collaborent? Qu'est- ce qui l'a fait rentrer en résistance ???? Et aujourd'hui qu'est-ce qui peut faire rentrer un être humain en résistance? C'est la question qui faut ce poser , car si untel ou untel adhère , je ne pense pas que cela soit simplement pour adhérer mais pour militer, ce qui veut dire que ces adhérents sont en droits d'attendre que leur parti leur donne les moyens de militer! Il était un parti de militants et l’on pourrait défendre l’idée qu’il est devenu un parti des adhérents. L’attention à l’opinion semble avoir remplacé la stratégie l’union de la gauche, la volonté de rendre le pouvoir a supplanté sa conquête, l’idéologie a fait place au vécu, et la transformation du quotidien pourrait apparaître plus importante que la transformation de la société. Toutes ces questions sont graves, elles méritent d’être posées non ?

De faire les deux me semble important! Car les deux sont importants.!

Tu parlais d’émotion JJ , qu’est- ce qui fait adhérer , la raison seule ..Non bien-sure alors quoi ou qui ou quiouquoi? L’intérêt “singulier” ? “pluriels”?
Sans doute un peu de tout cela! La question que je me pose aujourd’hui c’est pourquoi un grand oncle à peine 17 ans rentre dans les ffi alors que tous ses ainés et beau-frère sont prisonniers et que beaucoup d’autres de son age et plus vieux au mieux sont passif devant les nazis et pire collaborent? Qu’est- ce qui l’a fait rentrer en résistance ????
Et aujourd’hui qu’est-ce qui peut faire rentrer un être humain en résistance? C’est la question qui faut ce poser , car si untel ou untel adhère , je ne pense pas que cela soit simplement pour adhérer mais pour militer, ce qui veut dire que ces adhérents sont en droits d’attendre que leur parti leur donne les moyens de militer!

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Par : noël http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4525 noël Mon, 02 Jul 2007 23:47:54 +0000 http://www.urvoas.org/2007/07/02/interrogations-legitimes/#comment-4525 J' ai aussi été surpris en découvrant l'article du monde. Dans ma section, je n'avais pas senti autant de tension, quoique le débat y fut vif; mais on en a connu d'autres! beaucoup de choses dans cet article m'agacent. je réfléchis encore avant de répondre. J’ ai aussi été surpris en découvrant l’article du monde. Dans ma section, je n’avais pas senti autant de tension, quoique le débat y fut vif; mais on en a connu d’autres! beaucoup de choses dans cet article m’agacent.

je réfléchis encore avant de répondre.

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