Commentaires sur : Amendement constitutionnel http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/ Fri, 21 Mar 2008 23:06:15 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.2 Par : Gwendal http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7795 Gwendal Sat, 23 Feb 2008 16:40:04 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7795 Oups, j'ai fait une boulette : Je parlais des langues "minoritaires", et non "majoritaires" Gwendal Oups, j’ai fait une boulette :
Je parlais des langues “minoritaires”, et non “majoritaires”

Gwendal

]]>
Par : Gwendal http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7726 Gwendal Thu, 07 Feb 2008 10:45:10 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7726 Bonjour, J'arrive un peu tard sur ce sujet. Avant tout chose, j'ai été très ému par le message de Madeleine qui mériterait d'être cité dans la plupart des sites ou blogs traitant de la langue bretonne... Je suis, pour ma part, plus optimiste même si la réalité de la vie politique me glace le dos. Je remercie les élu(e)s de tous bords pour leur position courageuse en faveur des langues régionales, mais je n'en retiens pas moins que nous devons nous même faire en sorte que nos parlers survivent, sans attendre que l'on vienne nous tendre la main ! C'est ce que les bretons on fait depuis plus de trente, et les résultats sont tout de même là...! Je suis une fois de plus déçu de voir les textes en faveur des langues majoritaires rejetés à l'Assemblée. Je reste cependant convaincu qu'il ne faut pas baisser les bras, et je fais confiance en des personnes comm JJ Urvoas pour défendre nos droits jusqu'à la capitale. Gwendal (Ergué Gabéric) Bonjour,

J’arrive un peu tard sur ce sujet.
Avant tout chose, j’ai été très ému par le message de Madeleine qui mériterait d’être cité dans la plupart des sites ou blogs traitant de la langue bretonne…

Je suis, pour ma part, plus optimiste même si la réalité de la vie politique me glace le dos. Je remercie les élu(e)s de tous bords pour leur position courageuse en faveur des langues régionales, mais je n’en retiens pas moins que nous devons nous même faire en sorte que nos parlers survivent, sans attendre que l’on vienne nous tendre la main ! C’est ce que les bretons on fait depuis plus de trente, et les résultats sont tout de même là…!

Je suis une fois de plus déçu de voir les textes en faveur des langues majoritaires rejetés à l’Assemblée. Je reste cependant convaincu qu’il ne faut pas baisser les bras, et je fais confiance en des personnes comm JJ Urvoas pour défendre nos droits jusqu’à la capitale.

Gwendal (Ergué Gabéric)

]]>
Par : Stéphane http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7626 Stéphane Wed, 23 Jan 2008 22:55:14 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7626 Je trouve Madeleine un peu pessimiste... ou réaliste ? Toujours est-il que le vote de cet amendement permettrait à l'Etat de mettre des moyens dans l'apprentissage des langues régionales à l'école et notamment dans l'enseignement public. Quant aux articles de Mme Morvan, je prèfère de pas en parler... tout comme des interventions de M. Mélanchon sur le sujet ! Je trouve Madeleine un peu pessimiste… ou réaliste ? Toujours est-il que le vote de cet amendement permettrait à l’Etat de mettre des moyens dans l’apprentissage des langues régionales à l’école et notamment dans l’enseignement public.
Quant aux articles de Mme Morvan, je prèfère de pas en parler… tout comme des interventions de M. Mélanchon sur le sujet !

]]>
Par : Jacques Canevet http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7623 Jacques Canevet Wed, 23 Jan 2008 11:31:48 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7623 Merci Madeleine, pour cette intervention. Je revis un peu ce que j'ai vécu, ma mère ne ma pas transmit le breton elle est née en 37 et je le regrette "vraiment"! Merci Madeleine, pour cette intervention. Je revis un peu ce que j’ai vécu, ma mère ne ma pas transmit le breton elle est née en 37 et je le regrette “vraiment”!

]]>
Par : Madeleine http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7617 Madeleine Tue, 22 Jan 2008 14:57:51 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7617 Bonjour, moi toute cette histoire me laisse dubitative sur les véritables intentions de chacun. Je fais actuellement le tour d'internet sur cette question des langues régionales. J'ai lu hier un bel article sur le site du journal Libération, sur la langue basque... en territoire espagnol. Nous en France, nous n'avons le droit à rien. J'ai 64 ans, je votais plutôt à droite avant alors qu'aujourd'hui je me sens plus proche des gens de gauche qui accepte le marché. J'ai voté pour M. Urvoas. Je suis donc satisfaite de cette intervention. Je fais partie ce ceux qui ont abandonné la langue, je ne l'ai pas transmise à ma fille, 34 ans, qui a deux enfants qu'elle scolarise à Diwan. Au début je dois dire que j'avais trouvé l'idée farfelue. Les Diwan, je les trouvais un peu arc-boutés sur la question de la langue. Pourtant je dois dire que les résultats sont là. Mes petits enfants se débrouillent biens, sont épanouis et contents de se rendre à l'école. De plus, contrairement à ce que dit Madame Morvan, dans ses articles j'arrive à échanger avec eux. Cela a nécessité un effort et c'est vrai que la petite possède moins l'oreille que son grand-frère à mon breton. On tient une petite discussion, et j'arrive à échanger des mots de mon breton un peu rural contre certains que je n'avais jamais entendus en breton urziater pour ordinateur, etc. Donc ce n'est pas le même breton, comme on dit, mais on parle entre nous quand même, et on a du plaisir. Voila, donc je ne sais pas si les politiques feront quelque chose. En naviguant sur l'internet j'ai vu des propos inacceptables d'un M. Myard, et de nombreux autres politiques. J'ai vu aussi que des personnes comme M. Badinter sont très hostiles, au nom des valeurs républicaines, de la Révolution, etc. j'ai été déçue, je le croyais moins sectaire. Le maçons du Grand Orient sont également très hostiles, pour les mêmes raisons. Je pense que les politiques n'y arriveront pas, et que de toute manière même si un statut était octroyé, en supposant qu'il dépasse les recommandations du Conseil constitutionnel, du Conseil d 'Etat, il serait tellement a minima pour ne choquer personne qu'il ne satisferait pas grand monde et l'administration continuerait à trouver des arguments juridiques pour bloquer, comme cette affaire de CAF dans le Morbihan, ou l'attitude de l'éducation nationale qui ne fait rien pour aider. Le mal est fait, il n'y pas de bonne volonté partagée, à part le président de Région, on sent qu'au parti socialiste ça traîne un peu les pieds, à droite il n'y a que Marc Le Fur, bien isolé. Ses amis politiques s'en moquent. Josselin de Rohan fera tout au Sénat pour ne pas faciliter le vote, les amis de Debré, Charasse,..., seront à l'oeuvre pour contrer. François Fillon a déjà commencé en demandant à ne pas mélanger les torchons et les serviettes. Les centristes et les fédéralistes ne feront jamais le poids. L'intention est louable, mais il faudrait un consensus trans-partisan et couvrant tous les territoires français concernés pour avoir une chance d'aboutir. Impossible pour des politiques. Bonjour,
moi toute cette histoire me laisse dubitative sur les véritables intentions de chacun. Je fais actuellement le tour d’internet sur cette question des langues régionales. J’ai lu hier un bel article sur le site du journal Libération, sur la langue basque… en territoire espagnol.
Nous en France, nous n’avons le droit à rien. J’ai 64 ans, je votais plutôt à droite avant alors qu’aujourd’hui je me sens plus proche des gens de gauche qui accepte le marché. J’ai voté pour M. Urvoas. Je suis donc satisfaite de cette intervention. Je fais partie ce ceux qui ont abandonné la langue, je ne l’ai pas transmise à ma fille, 34 ans, qui a deux enfants qu’elle scolarise à Diwan. Au début je dois dire que j’avais trouvé l’idée farfelue. Les Diwan, je les trouvais un peu arc-boutés sur la question de la langue. Pourtant je dois dire que les résultats sont là. Mes petits enfants se débrouillent biens, sont épanouis et contents de se rendre à l’école. De plus, contrairement à ce que dit Madame Morvan, dans ses articles j’arrive à échanger avec eux. Cela a nécessité un effort et c’est vrai que la petite possède moins l’oreille que son grand-frère à mon breton. On tient une petite discussion, et j’arrive à échanger des mots de mon breton un peu rural contre certains que je n’avais jamais entendus en breton urziater pour ordinateur, etc.
Donc ce n’est pas le même breton, comme on dit, mais on parle entre nous quand même, et on a du plaisir.
Voila, donc je ne sais pas si les politiques feront quelque chose. En naviguant sur l’internet j’ai vu des propos inacceptables d’un M. Myard, et de nombreux autres politiques. J’ai vu aussi que des personnes comme M. Badinter sont très hostiles, au nom des valeurs républicaines, de la Révolution, etc. j’ai été déçue, je le croyais moins sectaire. Le maçons du Grand Orient sont également très hostiles, pour les mêmes raisons. Je pense que les politiques n’y arriveront pas, et que de toute manière même si un statut était octroyé, en supposant qu’il dépasse les recommandations du Conseil constitutionnel, du Conseil d ‘Etat, il serait tellement a minima pour ne choquer personne qu’il ne satisferait pas grand monde et l’administration continuerait à trouver des arguments juridiques pour bloquer, comme cette affaire de CAF dans le Morbihan, ou l’attitude de l’éducation nationale qui ne fait rien pour aider. Le mal est fait, il n’y pas de bonne volonté partagée, à part le président de Région, on sent qu’au parti socialiste ça traîne un peu les pieds, à droite il n’y a que Marc Le Fur, bien isolé. Ses amis politiques s’en moquent. Josselin de Rohan fera tout au Sénat pour ne pas faciliter le vote, les amis de Debré, Charasse,…, seront à l’oeuvre pour contrer. François Fillon a déjà commencé en demandant à ne pas mélanger les torchons et les serviettes. Les centristes et les fédéralistes ne feront jamais le poids. L’intention est louable, mais il faudrait un consensus trans-partisan et couvrant tous les territoires français concernés pour avoir une chance d’aboutir. Impossible pour des politiques.

]]>
Par : Xavier Malby http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7606 Xavier Malby Sun, 20 Jan 2008 15:37:22 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7606 Communiqué de la FELCO Après le débat à l’Assemblée Nationale sur les Langues de France du 15 janvier La FELCO a suivi avec beaucoup d'attention le débat sur les langues de France qui a eu lieu le 15 janvier, à l’Assemblée Nationale, dans le cadre de la discussion sur la réforme constitutionnelle. Deux amendements étaient soumis au vote, l'un, émanant du P.S. et proposant un remaniement de l'article 2, l'autre émanant de l'U.M.P. et concernant, lui, l'article 53. La FELCO déplore qu'une fois de plus le gouvernement ait choisi de faire rejeter ces deux amendements. Elle constate cependant deux faits : * Si peu convaincantes qu'elles aient été, les réponses du rapporteur et de la Garde des Sceaux sont cependant moins consternantes que celles auxquelles leurs divers prédécesseurs nous avaient habitués. * Nous prenons acte de la promesse de prendre enfin, plus tard, la question en considération, promesse reprenant d'ailleurs celle faite en son temps, durant la campagne, par le président de la République. La FELCO sera très vigilante dans les mois qui viennent, dans l'attente de la mise à l'ordre du jour, enfin, d'un texte législatif faisant aux langues de France, en particulier l'occitan, la place qu'elles méritent. Et elle ne manquera pas de rester en contact avec les élus, de toute tendance, qui se sont manifestés, au cours de ce débat ou au cours des précédents, pour réclamer un tel texte. Nous saluons tout particulièrement les signataires des amendements 12 et 13, ainsi que ceux qui les ont défendus et votés dans la séance du 15 janvier, alors même que le gouvernement, dans la façon dont il envisageait le déroulement des débats, n'entendait de toute évidence pas leur laisser beaucoup de place. Le présent échec, par conséquent, loin de nous décourager, nous incite à poursuivre le travail avec des élus, pour déboucher enfin sur une solution satisfaisante, propre à garantir aux langues de France un statut digne dans la République. ____________________________________ Xavier Malby, co-secrétaire de la F.E.L.C.O. Fédération des Enseignants de Langue et Culture Occitanes Communiqué de la FELCO
Après le débat à l’Assemblée Nationale
sur les Langues de France du 15 janvier

La FELCO a suivi avec beaucoup d’attention le débat sur les langues de France qui a eu lieu le 15 janvier, à l’Assemblée Nationale, dans le cadre de la discussion sur la réforme constitutionnelle.
Deux amendements étaient soumis au vote, l’un, émanant du P.S. et proposant un remaniement de l’article 2, l’autre émanant de l’U.M.P. et concernant, lui, l’article 53.

La FELCO déplore qu’une fois de plus le gouvernement ait choisi de faire rejeter ces deux amendements.

Elle constate cependant deux faits :

* Si peu convaincantes qu’elles aient été, les réponses du rapporteur et de la Garde des Sceaux sont cependant moins consternantes que celles auxquelles leurs divers prédécesseurs nous avaient habitués.

* Nous prenons acte de la promesse de prendre enfin, plus tard, la question en considération, promesse reprenant d’ailleurs celle faite en son temps, durant la campagne, par le président de la République.

La FELCO sera très vigilante dans les mois qui viennent, dans l’attente de la mise à l’ordre du jour, enfin, d’un texte législatif faisant aux langues de France, en particulier l’occitan, la place qu’elles méritent.

Et elle ne manquera pas de rester en contact avec les élus, de toute tendance, qui se sont manifestés, au cours de ce débat ou au cours des précédents, pour réclamer un tel texte.

Nous saluons tout particulièrement les signataires des amendements 12 et 13, ainsi que ceux qui les ont défendus et votés dans la séance du 15 janvier, alors même que le gouvernement, dans la façon dont il envisageait le déroulement des débats, n’entendait de toute évidence pas leur laisser beaucoup de place.

Le présent échec, par conséquent, loin de nous décourager, nous incite à poursuivre le travail avec des élus, pour déboucher enfin sur une solution satisfaisante, propre à garantir aux langues de France un statut digne dans la République.

____________________________________
Xavier Malby, co-secrétaire de la F.E.L.C.O.
Fédération des Enseignants de Langue et Culture Occitanes

]]>
Par : Tal http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7577 Tal Thu, 17 Jan 2008 13:47:34 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7577 Si les hommes politiques en Bretagne voulait vraiment défendre les intérêts de la Bretagne, et en particulier la langue bretonne, ainsi que le gallo, 1 - ils ne se feraient pas une petite guéguerre de partis absolument sans aucun intérêt 2 - ils imposeraient les mesures nécessaires à la sauvegarde de ces deux langues sans attendre l'autorisation plus qu'hypothétique de l'assemblée nationale qui n'a pas pour vocation à défendre les intérêts de la Bretagne (on peut même dire : au contraire, quand on lit la teneur de certains débats). Que l'assemblée nationale est un pouvoir sur l'avenir du breton est tout simplement une position coloniale, et les hommes politiques de l'Ump ou du Ps, dont certains peuvent être de bonnes volonté, sont d'abord des membres de partis parisiens qui ont vôté que la langue unique de la république était le français. Quoi qu'on dise, il y a une situation coloniale (n'est-ce pas Rocard qui disait qu'il fallait décoloniser la province ?) Mais où est la volonté des hommes politiques bretons de décoloniser la Bretagne ? Si les hommes politiques en Bretagne voulait vraiment défendre les intérêts de la Bretagne, et en particulier la langue bretonne, ainsi que le gallo,

1 - ils ne se feraient pas une petite guéguerre de partis absolument sans aucun intérêt

2 - ils imposeraient les mesures nécessaires à la sauvegarde de ces deux langues sans attendre l’autorisation plus qu’hypothétique de l’assemblée nationale qui n’a pas pour vocation à défendre les intérêts de la Bretagne (on peut même dire : au contraire, quand on lit la teneur de certains débats). Que l’assemblée nationale est un pouvoir sur l’avenir du breton est tout simplement une position coloniale, et les hommes politiques de l’Ump ou du Ps, dont certains peuvent être de bonnes volonté, sont d’abord des membres de partis parisiens qui ont vôté que la langue unique de la république était le français.

Quoi qu’on dise, il y a une situation coloniale (n’est-ce pas Rocard qui disait qu’il fallait décoloniser la province ?)
Mais où est la volonté des hommes politiques bretons de décoloniser la Bretagne ?

]]>
Par : jako http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7566 jako Wed, 16 Jan 2008 18:25:29 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7566 vos porpos sont caricaturaux ! dommage ! marc le fur se bat sur cette question depuis 1993 ! son amendement vient d'être rejeté mais comme il le déclare ce soir, le combat continue ; le 1er ministre a même accepté un débat sur la charte des langues régionales - je ne comprends pas pourquoi vous politisez ce débat ? pourquoi un homme issu des rangs de l'ump n'aimerait pas la Bretagne autant que vous ??? la Bretagne appartient au PS ? on n'a pas le droit d'aimer sa région si on est de droite ? vous devriez vous réjouir qu'un député soit constant sur cette question ! au fait, que s'est-il passé entre 1997 et 2002 à l'assemblée nationale ? le 1er ministre s'appelait lionel jospin ! et il y avait des ministres bretons ? vos porpos sont caricaturaux ! dommage ! marc le fur se bat sur cette question depuis 1993 ! son amendement vient d’être rejeté mais comme il le déclare ce soir, le combat continue ; le 1er ministre a même accepté un débat sur la charte des langues régionales - je ne comprends pas pourquoi vous politisez ce débat ? pourquoi un homme issu des rangs de l’ump n’aimerait pas la Bretagne autant que vous ??? la Bretagne appartient au PS ? on n’a pas le droit d’aimer sa région si on est de droite ? vous devriez vous réjouir qu’un député soit constant sur cette question ! au fait, que s’est-il passé entre 1997 et 2002 à l’assemblée nationale ? le 1er ministre s’appelait lionel jospin ! et il y avait des ministres bretons ?

]]>
Par : le bras yannick http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7543 le bras yannick Mon, 14 Jan 2008 19:12:04 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7543 Je vous remercie d'avoir pris le temps de répondre. Mais je trouve vraiment désolant de que les députés ne s'entendent pas sur ce point. Il me semble tout simplement que si vous souteniez Marc Le Fur, l'amendement aurait plus de chances de passer du fait de la configuration actuelle de l'assemblée. De plus, cela fait des années que Marc Le Fur se bat pour cette question. En ce qui vous concerne, je suis moins sûr. Ne faites-vous pas cela pour donner l'impression que vous vous battez en sachant très bien qu'avec ce type de raisonnement, l'amendement ne sera une fois de plus que lettre morte ? Dommage, mille fois dommage. <em>Réaction de JJU : Tout cela est procédural. En réalité quand la discussion viendra cette nuit sur les deux amendements, ils seront fusionnés dans la discussion. Ils seront donc défendus en même temps et il est probable que pour des raisons tactiques nous retirerons le notre de façon à permettre aux UMP de voter l'amendement de Le Fur. Dans cette affaire, une fois de plus, ce sont les socialistes qui démontrent leur esprit constructif et le pouvoir UMP qui bloqu</em>e. Je vous remercie d’avoir pris le temps de répondre. Mais je trouve vraiment désolant de que les députés ne s’entendent pas sur ce point. Il me semble tout simplement que si vous souteniez Marc Le Fur, l’amendement aurait plus de chances de passer du fait de la configuration actuelle de l’assemblée. De plus, cela fait des années que Marc Le Fur se bat pour cette question. En ce qui vous concerne, je suis moins sûr. Ne faites-vous pas cela pour donner l’impression que vous vous battez en sachant très bien qu’avec ce type de raisonnement, l’amendement ne sera une fois de plus que lettre morte ?

Dommage, mille fois dommage.

Réaction de JJU :
Tout cela est procédural. En réalité quand la discussion viendra cette nuit sur les deux amendements, ils seront fusionnés dans la discussion. Ils seront donc défendus en même temps et il est probable que pour des raisons tactiques nous retirerons le notre de façon à permettre aux UMP de voter l’amendement de Le Fur. Dans cette affaire, une fois de plus, ce sont les socialistes qui démontrent leur esprit constructif et le pouvoir UMP qui bloqu
e.

]]>
Par : jako http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7540 jako Mon, 14 Jan 2008 17:59:13 +0000 http://www.urvoas.org/2008/01/12/amendement-constitutionnel/#comment-7540 roger, là, y'a confusion ! on ne parle pas de la même chose - d'un côté, le mini-traité européen, de l'autre, les langues régionales ??? roger,
là, y’a confusion ! on ne parle pas de la même chose - d’un côté, le mini-traité européen, de l’autre, les langues régionales ???

]]>